Inga-Karin
Jag lider verkligen med er båda, men hedrar er med en eloge för er öppenhet ! Samma beslut nödgades ju vi att ta pga att våra basenjis fick dubbla avelsförbud. Även där förekom linjeavel(läs inavel bror och syster i 4:e led). Alla uppskattade inte heller då att man var ärlig och uppriktig, men i längden så gagnar det en seriös och ansvarsfull uppfödare (eller att konvertering blir nödvändig )// Åbrinkens
Ursula Andersson
Så tragiskt för er ... Jag håller dock med ovanstående inlägg - det är starkt gjort av er att berätta och att fatta ert beslut angående Evita. Med tanke på den relativt stora spridning som finns av Florentinos gener (om det nu är därifrån sjukdomen kommer) så vore det intressant att veta ifall fler av hans släktingar drabbats. Krävs en dubblering av arvsanlagen (från bådas sida), eller räcker det med att en hund har anlagen även om det är avlägset? Förmodligen har inte heller ni svaren ...
Lycka till med er fortsatta avel!
Anna-Carin Kax
Det är inte roligt när sån här händer men det är våran skyldighet som uppfödare att tala om för andra uppfödare vad som händer. Jag har fött upp Tibetansk terrier och där upptäcktes efter två kullar att min tik hade PRA bakom sej. Tyvärr dyker den sjukdomen inte upp förrän hunden är 5-7 år så där hann det nog bli många kullar innan det upptäcktes. Nu tog jag ur alla mina hundar ur avel pga detta. Hoppas att alla uppfödare går ut och talar om när det händer såna här saker. Som sagt det är våran skyldighet.
Eva Lennartsotter
Fick avliva en högt älskad whippethane vid den låga åldern som 4 år, den största misstanken var autoimmun sjukdom med levercellsskador.
Hans farfar hette Foxys Florentino, talar vi om samma Florentino?
Eva Lennartsdotter
Hittade svaret på min fråga i SKK´s register. Min whippet var barnbarn till Florentino.
Ett stort tack för eran ärlighet!! Och lycka till i framtiden med ert avelsarbete!
Thomas & Erja
Hej!
Först vill vi tacka alla för all respons och förståelse och till dig Eva Lennartsdotter, Ja det är samma Florentino. Det är med öppenhet, information, ärlighet och kunskap som hjälper oss att bli bättre uppfödare. Jag kände inte till detta med din 4-åriga hane, vet ej heller vad det är för Whippet? Men tack för ditt inlägg, det ger mig ännu mer "kött på benen" på att mina hypoteser inte är helt fel. Den Whippet tik som nu utreds för ev. levertumörer med för höga levervärden är Tino morfar till. Jag vill samtidigt få säga att Tino var "drömhunden" för mig och att han kom från en mycket seriös kennel.
Linda
En stor eloge och en jätte kram till er, ni är bara bäst.
Kom ihåg att årlighet varar längst.
Linda,kiwi och Nio
Stefan Råghammar
Thomas.
Jag skulle kunna skriva ett mycket långt inlägg om detta Du dragit igång. Har alltid betraktad Dig som en rolig kille och en fräch fläkt i whippetvärlden ? nu tycker jag inte det längre. Jag ska kanske börja med det Du skriver om på den här bloggen: För att publicera olika hundars sjukdomar etc. så krävs personliga medgivaden från respektive ägare bara för att Du står som meduppfödare så har Du alltså inte rätt att publicera dessa uppgifter.
Flera av symtomerna som Du skriver om är just symtomer Du skriver inget om ev. orsaker och grunden till dessa symtomer. Flera av de diagnoser Du ställt på hundarna kräver obduktion, är detta gjort!?
En av hundarna Du beskriver har under lång tid vårdats väldigt illa till gränsen på vanvård. Vad tror Du det sätter för spår i en liten hunds liv?
Samtidigt som Du skrivit om detta på Din blogg så cirkulerar det ett e-mail Du skrivit, det börjar med; Har Ewa berättat detta?
I det här e-mailet beskriver Du ytterligare sjuka hundar från kennel Carry On, dessa ?sjuka? hundar är efter en av mina hanhundar och också kullsyskon till mamman till den tiken Du nu har valt att gå vidare på ? hur seriöst är detta. Vad jag vet så ägdes en av dessa hundar av en person som hade personlig problem och hunden fick vid åtminstånde magpumpas vid ett tillfälle för att den hade ätit en hel del psykofarmaca ? vad tror Du det sätter för spår hos en hund, kanske inget som varken Du heller jag kan diagnosticera.
Vidare hur seriös är Du själv? Fanny är vad jag förstår en produkt av en sk. tjyvparning, inget ont med det det händer den bästa och man får göra det bästa av situationen. Tror personligen att många av våra mest framstående hundar kommer ut just sådana kombinationer. Om Du nu visste att Tino var så sjuk som han var och det måste Du väl vetat (har Du föresten dokumenterad diagnos på honom) så förstår jag inte riktigt hur det kommer sig att Ni beslutade Er för att para henne, nåväl Ni gjorde det (med en annan av mina hanhundar)och det blev en kull med riktigt fina valpar men med fakto att Du nu visste om Tinos sjukdom hur kommer det sig då att Fanny paras med ett av sina barnbarn? Kom Nu inte dragandes med att Du hade inget att säga till om i detta fallet ? då borde Du ha utträtt ur kenneln och inget annat.
Som uppfödare tror jag personligen att det finns absolut ingen anledning att vidhålla att gå vidare med en linje av personliga/sentimentala själ, producerar en tik inte sunda och fina valpar ? så lägger jag ned detta, det är precis det jag tycker Du ska gjöra ? skaffa Dig en ny start inom whippets el varför inte ? Du har ju nuförtiden TRE andra raser
Om detta som Du skriver om är bara en personlig ?Vendetta? så ber jag Dig att per omgående avsluta detta.
Hälsningar
Stefan Råghammar(kennel Adagio)
Thomas Warell
Några svar på Stefans kommentarer: För det första så har jag INTE skrivit några privata mail om ytterligare sjuka hundar från carry On. Jag har valt att beskriva min hypotes, tanke och beslut varför Evita inte ska gå i avel. Jag har beskrivtit hennes 2 kullsyskons sjukdomar + symtom + min Florentino. Vilket samband jag drar paralleller i från. Tino obducerades, ja. Jag är så tacksam att mina valpköpare tar sig tid och kontaktar mig. Tanken har aldrig ens slagit mig in att jag måste fråga mina valpköpare om tillstånd att berätta. Vid enskilda fall, jag menar så länge vi föder upp levande varelser så kommer det alltid finnas sjukdomar, det gäller för oss alla även vi människor. Det jag försöker förklara är hur det kan gå för mig som uppfödare då jag ser ett samband av sjukdomar i min uppfödning, och TVÅ kullsyskon till Evita varav den ena är död är för mig 2 för mycket. Jag kan bara inte avla på Evita och samtidigt känna att jag har ett rent samvete. Så sent som sommaren 2005 fick jag reda på att min Fanny har en avkomma som alltså är 1/2 syskon till Evita som medicineras med Levaxin mot hypothyreos. Denna sjukdom går också under benämningen autoimmuna sjukdomar. Jag anser att det är av stor vikt och betydelse att man är öppen och berättar och försöker vara saklig även om man inte har något vetenskaplig grund för det man tror på. Du skriver att jag även drar in dina hundar som ligger bakom och som jag skrev på bloggen så får man inte bli hysterisk och "svartlista" allt och alla. Du har ju också hunnit föda upp flera generationer och får friska hundar så jag förstår inte din frustration. MEN..... när man ser ett "mönster" i sin tidigare uppfödning och några generationer fötts. Då anser jag att man ska agera och ingen kommer kunna "sätta munkavle" på min uppfödning. Det är jag skyldig mina valpköpare. Ja Fanny är en "tjyvparning" för det var inte tänkt att Moa skulle få valpar just då för jag och Ewa höll precis på att flytta ihop och tidpunkten var då olämplig att ha valpar.Men kombinationen tyckte vi båda var spännande och sund och vi såg båda fram emot med spänning att få dessa valpar. Jag tycker att det blir lite "pajkastning" att du tar upp om "tjyvparning" Jag anser att får man en sådan parning och man inte kan stå för denna , ja då P-sprutar man tiken. Tino insjuknade året efter han fick sin "tjyvparning" Ja du Stefan, jag vet inte var du får allt ifrån om att jag inte skulle ha något att säga till om. Är man två i en kennel så är det väl så också att man fattar besluten tillsammans vilka kombinationer som görs. ÅTERIGEN!!!! i Tinos obduktionsprotokoll står det ej påvisbar ärftlighet och det har jag hävdat i alla år. Jag har sagt att det finns inget som tyder på att han hade en ärftlig sjukdom, men att man ska vara observant och inte blanda vissa kombinationer. Då det gäller dessa autoimmuna sjukdomar så är det ju så diffust, ofta blir de jättesjuka, avmagrar och dör. För inte så lång tid tillbaka så visste inte ens veterinärerna om vad det handlade om utan de dog bara.
Det är det jag skriver på bloggen om att jag har "försvarat" tino i alla år och nu då han har varit död i 11 år så får jag ett samband i och med Evitas kull syskon och de hundar som insjuknat tidigare i min uppfödning.Förstår du vad jag menar. Du skriver att varför jag låter Tinos dotter paras med ett av sina barnbarn om jag visste om hans sjukdom, men igen det tog mig 11 år att förstå att det ligger något ärftligt bakom. Om det var min okunskap eller min direkta tolkning av hans obduktionsprotokoll som jag alltid tolkat direkt EJ PÅVISBAR ÄRFTLIGHET!!!! Jag vill även säga att EVITA är fullt frisk i dags dato och hoppas och tror att så kommer det att vara. Jag blir lätt nostalgisk och sentimental, min dröm var att få gå viadre med Fannys dotter Evita tillika Min högt älskade Whippethane Tinos barn barn. Men självklart så är det kunskap och att se med någorlunda objektiva ögon som man bör bedriva hund avel. Jag tolkar det nästan som om att du vill att jag ska upphöra med Whippets, har ägt denna nobla ras sedan 1984 och kommer så att förbli. Jag har tack och lov även andra raser som tillfört mig mycket kunskap och gjort att jag inte längre är så snäv i mitt synsätt som jag kanske varit tidigare.
Det bästa jag gjort för mig själv i min Whippetavel är att förmedla mina egna tankar och det jag lärt mig hitills. Vi har alla varit nybörjare och jag tror och hoppas att de nya uppfödarna som kommer inom Svensk Whippetavel får en tanke och "avelsbredda" sitt avelsmaterial.
Jag har bara författat mina egna tankar och min egen uppfattning som Whippetuppfödare. Detta gäller förståss mina andra raser också. Kan berätta att Jag vet och förstår att det jag har skrivit är att "kasta sig ut i hetluften" och jag kommer inte förklara något mera påhopp lik ovan införande inlägg av Stefan Råghammar typ "tjyvparningar" påstådda e-mail som figurerar runt som jag påstås ha skrivit för då blir väl detta mitt nästa "heltidsjobb". Viktigt för mig att avsluta detta med är att Min Florentino kommer från en mycket duktig och seriös uppfödare.
/Thomas Warell
Monica
Hunduppfödning tycks vara ett "rävspel" där saker och ting mörkas för att inte komma till den vanlige valpköparens kännedom.
Hur skulle det se ut att framgångsrika hundar får ett dåligt rykte hos den vanlige "Svensson" som ska köpa de valpar som produceras? "Svensson" som i slutändan får ta konsekvenserna av uppfödarnas påhitt och bristande självkritik.
Och självklart är det ALLTID valpköparens fel om hunden blir sjuk eller allmänt misslyckad. Allt från att valpen fått en psykotisk uppväxt till att valpköparen haft fel färg på soffan så valpen blivit sjuk av det. (Hoppas ni förstår ironin i det sistnämnda)
Kennel Undimoon jag vill ge en eloge till Er för er ärlighet trots risken det innebär. Det är ju faktiskt er erfarenhet och era funderingar som ni absolut har er fulla rätt att ha.
Det talas ofta om att hunduppfödning är en konst något som kräver fingertoppskänsla, planering och en portion tur också. Det är märkligt att det bara är "fingertoppskänsla" då det handlar om tjusiga vinnarreportage i någon tiding. Kan det inte handla om "fingertoppskänsla" då det gäller att varna, dela med sig av negativa erfarenheter och att VÅGA vara ärlig både mot sig själv och dom tankar man har gällande hela whippetrasen?
Ska allt bara mörkas för att det är negativ, måste verkligen ALLT vara vetenskapligt bevisat räcker det inte med starka samband?
Att köpa hundvalp från en kennel som är ärlig känns tryggt och seriöst. Att köpa valp från en kennel som bara har fatastiska saker att berätta och listplaceringar att visa utan någon som helst självkritik som går i försvarsställning känns definitivt otryggt
Erja&Thomas Warell
Hej Monica!
Ditt inlägg är både bra och intressant som gör att man får tänka till. Det är ni valpköpare som känner er hund allra bäst som lever med er hund och för oss som uppfödare är det viktigt att lyssna på er. Vi vill än en gång tacka för alla sympatier. Det var så självklart för oss att berätta varför man tar en tik ur avel, lika självklart som att man berättar att man ska låta sin hund gå i avel.
Inger-Johanne Stockinger
Hej Thomas og Erja.
Jeg har fulgt denne diskusjonen med en viss interesse.
Både fordi jeg kjenner deg, Thomas, og fordi temaet er spennende i seg.
Åpenhet skulle vi alle tjene på i det lange löp, så langt er vi enige. Problemet i det her fallet er vel at du ikke har värt helt ärlig, eller? Du sendte tidlig/i början av denne diskusjon ut et mail der du spurte: Har Ewa berättad dette? Den informasjonen du sender ut har Ewa aldri fått fordi Du aldri har gitt henne den. Eller, hvordan kan Ewa berätta når hun ikke vet. I tillegg vet ikke du alt heller. Da blir det som man sier på godt norsk- "når utgangspunktet er som galest (tokigast), blir resultatet originalest." -og det er vel omtrent der vi er.
For mange år siden var jeg så heldig å eie en trivlig hannhund som ble brukt litt i avl (ikke whippet). Jeg var ny i hundebransjen, og sa at jeg var så redd for at det skulle bli syke valper etter ham (hannen får jo alltid skylda når valpekjöperen ikke kan få den:)). Da sa Hjördis Espeland på Brenna: "alle avler skit". Först senere har jeg forstått hvor sant det er, alle avler vi skit, oppdrett er gambling, det ligger i sakens natur. Men vi avler ikke skit med flid!
Lykke till videre!
Thomas warell
Hej!
FÖRST AV ALLT och detta är viktigt det här e-mailet som du och Stefan Råghammar påstår att jag har skickat runt. Kan någon av Er vidarebefodra detta mail till mig så att jag också kan få ta del av det mailet eftersom jag inte har någon aning om vad det är för mail då jag inte har skickat något privat mail, utan jag och Erja valde att gå ut på våran hemsida med informationen om vår Evita och hennes avelsplaner.
Sen har jag anlitat dig en tid som veterinär och jag blir lite förvånad då du skriver att du känner mig, det tolkar jag som att du isåfall gör genom Ewa Westerlund som är anställd hos dig. Vad jag har förstått så är inte Evitas kullsyskon behandlade hos dig. Jag blir brydd då man anklagas för att inte vara ärlig och får påhopp i den egenskap av det hur vi valt att hantera vår Whippetavel. Du skriver om Hjördis Espeland, Norge som har nordens äldsta Whippetkennel vad hon säger. Jag och Erja anser att vi skrivit så objektivt som möjligt om vår Whippetavel som rör Evita och hennes kullsyskon och Florentino som jag ägde på 90-talet och vad som kan hända då man gör som jag har gjort att avla så tätt som en barnbarnsparning. Sen att det vänds mot en med personliga angrepp det är lågt. Jag vill bara säga att jag har ALDRIG påstått i vår blogg att någon avlar skit med flit som du avslutar ditt inlägg med, men vi som uppfödare måste vara ärliga och ta konsekvenser av vår uppfödning det är som jag skrivit tidigare vår skyldighet mot våra valpköpare. Jag vill avsluta detta inlägg att det är av stor betydelse att jag får ta del av detta påstådda e-mail som jag ska ha skrivit. SEN VILL JAG BETONA att denna blogg är till för oss själva, valpköpare och alla andra som är intreserade av Kennel UNDIMOON och då vänder jag mig nu till dig Inger-Johanne och Stefan Råghammar som står Ewa Westerlund nära att båda ni som tycker illa om mig av någon anledning, Ni kan vända Er privat till mig antingen genom mail eller att ringa. För jag tror inte att det är till något nöje för min och Erjas nära och kära att ta del av den information ni tycker om mig som du Inger-Johanne och bla Stefan skriver om här på bloggen. Vad vi har beslutat om vad gällande vår Whippettik Evitas orsak till att hon inte ska gå i avel, det är relevant information för alla som håller på med hundar. BLOGGEN ska och bör vara en för allas "informationsnät" "Pajkastning" vendettor och dyligt hör inte hemma här utan kontakta mig då personligen och slutligen låt denna påstådda e-mail komma till min kännedom.
Med Vänliga Hälsningar! Thomas Warell.
Thomas & Erja
Till Inger- Johanne!
Ju mer jag tänker på ditt inlägg och det du skriver om vad Hjördis Espeland ska ha sagt. Jag tycker det är olyckligt då man återberättar vad någon annan ska ha sagt här på vår blogg för det är så lätt att det misstolkas, man bör bara "hålla sig till egna ord" Och!!!! att alla som skriver här på bloggen, skriv ut era namn för då blir det så mycket bättre. Diskussioner & debatter ska inte föras anonymt och det är bra för genom olika debatt forum som förs i sak så leder det till något konsruktivt och något som man kan ta lärdom utav./Thomas Warell.
ErjaThomas
Vad jag menade vad bra att alla inlägg skrivs under med namn och ingenting annat. Mvh. Thomas.
Ingegerd Norrby
Tack Thomas!
Tänk om alla hunduppfödare vore så ärlig som Du!Stå på Dig!Du är beundransvärd. Lycka till med Din kennel tillsammans med Erja önskar djurvännen Ingegerd
Inga-Karin
Vill bara få sagt att er lillkille verkligen är en skön krabat! Han har såna goa lår och det där smilet känns så härligt, att all min fokusering nu läggs på kennelns juvel, er junior.
Vi önskar honom allt gott nu och i framtiden från Åbrinkens i Kolbäck.
Erja & Thomas Warell
Hej Inga-Karin!
Sitter på jobbet och läser mail. Tack för ett jättefint inlägg. Visst är William vår juvel.Han är så otroligt go & glad. Att få bli pappa igen så här mitt i livet är så ofattbart mysigt & härligt. Nu kan man fokusera på det som är det allra kärast ens barn och stress och alla måsten läggs åt sidan. Jag brukar säga att vi är många om William och hans syskon är ju så stora nu så att han behöver aldrig "drabbas" av syskonavundsjuka. Ha det nu så bra och vi ses inför kommande utställningar. Mvh. Erja & Thomas.
Sanna
Nu har jag läst denna blogg och förfasas över de hårda ord som kastas från alla håll och kanter.
Själv föder jag upp en större ras än whippet men har sneglat på dem i många år, men ännu inte införskaffat mig en sådan just för DET MYGEL som förekommer och allt som ska mörkas.
Thomas jag tycker att du gör helt rätt att tala ut om detta, tänk om andra (gäller alla raser) kunde våga att vara så öppen om sin egen avel.
visst det anses att de gamla rävarna tar stryck då det är deras hundar som ligger bak, men på något viss så borde de ju redan veta vad som finns .... kanske det är därför de reagerar så explosivt och blir galna.
Att man har fler raser i sin kennel gör en så mycket mer objektiv och kan tänka på annat det är absolut inget fel i det.
Nej stå på er Thomas och Erja låt inte de "självutnämnda specialisterna och myglarna" trycka ner er.
Ewa Westerlund
Hej Thomas och Erja!
Öppen fråga! Efter alla dessa År ,står ni fortfarande för ovan skrivna inlägg?
Ett ärligt svar innan jag drar det vidare för SKK eller så drar ni tillbaka det ovan skrivna omg.Detta är egna självkonstruerade teorier i syfte att personligen skada mig.Tyvärr skadar sånt här rasen mer, än gynnar som Ni påstår.
Jag har i flertalet år försvarat mig mot detta inläggs sk "öppenhet" med fakta,såsom obduktionsresultat samt avelsresultat med framgångar som talar för sig själv.Får dessutom passa på att gratulera själv till de avels resultat Ni själva haft i rakt nedstigande led från ovanstående linjer ,som ni rekommenderar att inte avla med!Läs SKK stadgar så vet Ni att jag kan dra era"teorier" på internet vidare till SKK.
/Ewa Westerlund.Kennel Carry On (Thomas Warell var delägare1996-2003 ,så att det inte glöms ,ifall någon fortfarande är intresserad;)
Om fler vågade och ville vara ärliga med de bakslag som dyker upp i allt avelsarbete samt hade en uppriktig vilja att göra något åt problemen så skulle vi väl, oavsett ras, förmodligen ha friskare hundar, gladare valpköpare - och lägre försäkringspremier! En stor kram och tack för visat civilcurage!! Lycka till i fortsättningen!!!